Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
-
- Beiträge: 51
- Registriert: Montag 5. Juli 2010, 07:34
Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo,
ich versuche die S0 Schnittstelle eines Stromzählers (Finder) mit einem Inputkanal der Hygrosens Karte und PL auszulesen. Die S0 wird mit 14 V DC gespeisst, wenn ich die Kontakte kurz schliesse erhalte ich ein Signal, das ich sowohl auf der Relaiskarte sehen kann (Diode) und mit PL erfasse. Sobald ich die Adern jedoch auf dem Stromzähler lege, passiert gar nichts. Es scheint kein Signal an der Relaiskarte anzukommen, zumindest leuchtet die LED nicht (blitzt noch nicht einmal).
Ich fürchte (bin aber nicht sicher, bitte ggf. um Bestätigung), das S0 Signal ist zu kurz - der Puls beträgt lt. Anleitung nur 30 ms.
Frage: Is S0 ein potentialfreier Kontakt???
Hat jemand eine Idee, was ich falsch gemacht haben könnte ? (nein, verpolung ist es nicht)
Danke für die Hilfe
Thorsten
** Edit: Sorry, hatte beim Tippen ein Baby auf dem Arm - Rechtschreibfehler korrigiert **
ich versuche die S0 Schnittstelle eines Stromzählers (Finder) mit einem Inputkanal der Hygrosens Karte und PL auszulesen. Die S0 wird mit 14 V DC gespeisst, wenn ich die Kontakte kurz schliesse erhalte ich ein Signal, das ich sowohl auf der Relaiskarte sehen kann (Diode) und mit PL erfasse. Sobald ich die Adern jedoch auf dem Stromzähler lege, passiert gar nichts. Es scheint kein Signal an der Relaiskarte anzukommen, zumindest leuchtet die LED nicht (blitzt noch nicht einmal).
Ich fürchte (bin aber nicht sicher, bitte ggf. um Bestätigung), das S0 Signal ist zu kurz - der Puls beträgt lt. Anleitung nur 30 ms.
Frage: Is S0 ein potentialfreier Kontakt???
Hat jemand eine Idee, was ich falsch gemacht haben könnte ? (nein, verpolung ist es nicht)
Danke für die Hilfe
Thorsten
** Edit: Sorry, hatte beim Tippen ein Baby auf dem Arm - Rechtschreibfehler korrigiert **
Zuletzt geändert von t.ebbinghaus am Donnerstag 7. Oktober 2010, 21:47, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Zur Ergänzung...
http://de.wikipedia.org/wiki/S0-Schnittstelle
http://de.wikipedia.org/wiki/S0-Schnittstelle
ABACOM support
-
- Beiträge: 102
- Registriert: Mittwoch 19. November 2008, 16:20
Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo!
Hat Dein Finder-Stromzähler villeicht doch einen potentialfreien Kontakt? Wenn Du den anstatt des S0 nimmst, ist die Impulserfassung viel einfacher.
Grüße
Hat Dein Finder-Stromzähler villeicht doch einen potentialfreien Kontakt? Wenn Du den anstatt des S0 nimmst, ist die Impulserfassung viel einfacher.
Grüße
-
- Beiträge: 51
- Registriert: Montag 5. Juli 2010, 07:34
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo,
OK, bitte für Dummies antworten, ich dachte, es wäe so einfach, siehe Anhänge ....
es ist ein Finder 7E.46.8.400.0002, Siehe ebenfalls Anhang.
Danke für Eure Hilfer (aber bitte nicht lachen)...
http://www.finder.de/comuni/pdf/S7EDE.pdf
http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... _nl_cs.pdf
Danke
Thorsten
OK, bitte für Dummies antworten, ich dachte, es wäe so einfach, siehe Anhänge ....
es ist ein Finder 7E.46.8.400.0002, Siehe ebenfalls Anhang.
Danke für Eure Hilfer (aber bitte nicht lachen)...
http://www.finder.de/comuni/pdf/S7EDE.pdf
http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... _nl_cs.pdf
Danke
Thorsten
- Dateianhänge
-
- s0-Zähler.prj
- PL Projekt
- (4.96 KiB) 415-mal heruntergeladen
-
- 20101006200544.pdf
- Verschaltung
- (23.35 KiB) 496-mal heruntergeladen
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Versuchs mal so
Evtl noch in PL invertieren.
Evtl noch in PL invertieren.
- Dateianhänge
-
- Unbenannt.jpg (62.2 KiB) 13148 mal betrachtet
stachlige Grüße, Kaktus
-
- Beiträge: 51
- Registriert: Montag 5. Juli 2010, 07:34
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo Kaktus,
nein, sorry,
0,1; 1,0; 4,7 und 10 kOhm funktionieren nicht. Ich denke, die Hygrosenskarte kann aber nur anliegende Spannungen als "Ja / nein" abgreifen - Einen Strom (I) wird sie wohl nicht erkennen. Frage: Hilft vielleicht ein Transistor als Verstärker?
Alternativ: Ich habe noch ein Labjack U3 sowie ein Voltkraft ME22 - lässt sich damit prüfen, ob die S0 Schnittstelle überhaupt funktioniert? Wenn ja, wie?
Dank & Gruss
Thorsten
nein, sorry,
0,1; 1,0; 4,7 und 10 kOhm funktionieren nicht. Ich denke, die Hygrosenskarte kann aber nur anliegende Spannungen als "Ja / nein" abgreifen - Einen Strom (I) wird sie wohl nicht erkennen. Frage: Hilft vielleicht ein Transistor als Verstärker?
Alternativ: Ich habe noch ein Labjack U3 sowie ein Voltkraft ME22 - lässt sich damit prüfen, ob die S0 Schnittstelle überhaupt funktioniert? Wenn ja, wie?
Dank & Gruss
Thorsten
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Richtig, du hast eine 14 Volt Impuls wenn du die Schaltung so aufbaust wie meine Skizze. Dieser Impuls ist aber nur 0,030 Sekunden lang !!!!!!!!!!!!!!!Ich denke, die Hygrosenskarte kann aber nur anliegende Spannungen als "Ja / nein" abgreifen
Lass mal den Impuls Zähler in deiner PL-Schaltung weg, lege an den INP7 einen Monoflop und stelle eine Sekunde ein. Schalte dahinter eine LED. SIMULATION starten, LED beobachten.
PS. Ich schrieb 0,7 - 10k. Wenn du den Widerstand zu klein machst kann was im Stromzähler kaputt gehen.
Wenns auch nicht geht, Kondensator paralell zum Widerstand, 100nF - 100 µF (16V) ausprobieren!
Wenn auf Relaiskarte LED vorhanden, dann beobachten.
Voltmeter anschliesen. Wenn Impuls kommt, dann haste kurz Spannungsanzeige, mit Kondensator wirds deutlicher
Nehme als Widerstand 10k, das sollte gehen, Kondensator paralell zu Widerstand, bei Elektrolyt C`s Polung beachten.
Bitte einen Link zur Bedienungsanleiung der Hygrosens Karte
Sage mir lieber ab welcher Spannung die Karte ein High erkennt.Frage: Hilft vielleicht ein Transistor als Verstärker?
Die wird doch nicht etwa Netzspannung (230V) brauchen, das wüsstest du doch , oder?
stachlige Grüße, Kaktus
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Treffer...
http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... 12V_DC.pdf
Und sie braucht 230V am Eingang
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Guten Morgen Mr. Ebbinghaus !
http://www.produktinfo.conrad.com/daten ... 12V_DC.pdf
Und sie braucht 230V am Eingang
Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Guten Morgen Mr. Ebbinghaus !
stachlige Grüße, Kaktus
-
- Beiträge: 51
- Registriert: Montag 5. Juli 2010, 07:34
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo KAKTUS,
Dank schon mal & Gruss
Thorsten
sorry, leider kein Treffer -KAKTUS hat geschrieben:Treffer...
Stimmt NICHT - sie läuft bis max. 230 V - siehe mein Thread oben: wenn ich ohne die S0 des Finder nur die Pole kurzschliesse, so erkennt dies die Karte - also ein 12 V Puls wird erkannt. Daneben betreibe ich drei Ports mit 12 V AC um die Sperrrelais meines Energieversorgers zu loggen - dies funktioniert tadellos.KAKTUS hat geschrieben: Und sie braucht 230V am Eingang
Na dann mal gute Nacht - ich probiere gleich mal den Tipp mit dem Kondensator.KAKTUS hat geschrieben:Guten Morgen Mr. Ebbinghaus !
Dank schon mal & Gruss
Thorsten
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
entsprechen 33 Hz (!) => Mindestabtastrate 70 Samples/s(Schnittstelle) Impedanz 100 Ω, Impulsbreite 30 ms
Das machen die Relaiskarteneingänge NIEMALS,
selbst wenn kein Fehler im Hardwareaufbau ist.
Am besten macht man so etwas vielleicht mit einem Frequenzzähler.
Wir haben da übrigens etwas in Vorbereitung... Sollte nicht mehr allzu lange dauern.
ABACOM support
-
- Beiträge: 51
- Registriert: Montag 5. Juli 2010, 07:34
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo ....
mmmm ... irgendwie habe habe ich das befürchtet: lt. Hardware hat wird die Karte mit 1 Hz von PL angesteuert ... aber: nehmen wir an, der Verbrauch liegt bei 5 kW am Zähler, so habe ich gerade mal 1,3 Pulse/sec Da dies faktisch die Maximallast meiner Heizung ist (gleitende Last fahrweise, abhängig von der Witterung), dachte ich, die Taktung sollte i.d.R. klappen - evt. mit leichen Fehlern bei Spitzenlast.
Grundsätzliche Frage: Wieso brauche ich da einen Frequenzzähler? Es ist ja keine "Fequenz" im eigentlichen Sinne, da die Pulse unregelmässig kommen. Komme ich da nicht mit einem Impulszähler grundsätzlich besser aus oder muss ich die S0 mit einer Frequenz speisen?
Andere Frage (sorry für meine Unkenntnis): Was bedeutet Impedanz anschaulich in diesem Fall (... Ja, ja, ich habe in der Vorlesung über komplexe Wiederstände geschlafen...)
Danke Thorsten
mmmm ... irgendwie habe habe ich das befürchtet: lt. Hardware hat wird die Karte mit 1 Hz von PL angesteuert ... aber: nehmen wir an, der Verbrauch liegt bei 5 kW am Zähler, so habe ich gerade mal 1,3 Pulse/sec Da dies faktisch die Maximallast meiner Heizung ist (gleitende Last fahrweise, abhängig von der Witterung), dachte ich, die Taktung sollte i.d.R. klappen - evt. mit leichen Fehlern bei Spitzenlast.
Grundsätzliche Frage: Wieso brauche ich da einen Frequenzzähler? Es ist ja keine "Fequenz" im eigentlichen Sinne, da die Pulse unregelmässig kommen. Komme ich da nicht mit einem Impulszähler grundsätzlich besser aus oder muss ich die S0 mit einer Frequenz speisen?
Andere Frage (sorry für meine Unkenntnis): Was bedeutet Impedanz anschaulich in diesem Fall (... Ja, ja, ich habe in der Vorlesung über komplexe Wiederstände geschlafen...)
Danke Thorsten
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
OK, Frequenzzähler ist vielleicht irreführend. FLANKENMESSUNG wollte ich meinen. Die angekündigte µPIO/FREQ bietet neben der (Frequenz-)Zählerfunktion, auch die Möglichkeit die Zeit zwischen letzter und vorletzter Flanke zu erfassen. Und genau das braucht man z.B. bei Energie- oder Durchflusszählern, etc.
Letztlich ist es egal ob man nun von ZEITmessung oder FREQUENZmessung spricht, denn bekanntlich ist T = 1/f .
Und die Messaufgabe ist hier - wie so oft - "Pulse pro Zeiteinheit", also Frequenz.
Wer nur damit Zählen will, kann das natürlich auch (bis 9MHz!).
Letztlich ist es egal ob man nun von ZEITmessung oder FREQUENZmessung spricht, denn bekanntlich ist T = 1/f .
Und die Messaufgabe ist hier - wie so oft - "Pulse pro Zeiteinheit", also Frequenz.
Wer nur damit Zählen will, kann das natürlich auch (bis 9MHz!).
... aber ein Puls ist wohl trotzdem nur 30ms, oder? Sie spielen also Lotto.so habe ich gerade mal 1,3 Pulse/sec
ABACOM support
-
- Beiträge: 51
- Registriert: Montag 5. Juli 2010, 07:34
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo,
Geht sowas nicht auch direkt mit der RS232 direkt ab PL angesteuert???
Danke
Thorsten
Na ja, das gilt in dieser einfachen Form nur, wenn f keine Funktion von der Zeit ist, sonst wird es kompliziert. Dies ist aber genau der Fall, da sich immer einzelne Verbraucher zu bzw. abgeschaltet werden. In der Praxis stellt sich das Problem aber nur begrenzt, da immer nur ganze Verbraucher laufen werden. Folglich wird man zu verschiedenen Zeiten immer unterschiedliche aber temporär limitierte, konstante Frequenzen haben.abacom hat geschrieben: Letztlich ist es egal ob man nun von ZEITmessung oder FREQUENZmessung spricht, denn bekanntlich ist T = 1/f .
Nein, eber nicht: Aufgabe hier ist "Pulse zählen". Die Zeitkomponenten ist bei der Stromverbrauchsmessung nicht erheblich, denn der "aktuelle Verbrauch" interssiert ja nur dann, wenn man z.B. Stromfresser sucht. Die Zeitkomponente kommt nur dann hinzu, wenn ich z.B. den Stunden,- Tags- oder Monatsverbrauch auswerten möchte. Z.B. um der Familie die Warmwasserverschwendung am Morgen unter die Nase zu reiben ....abacom hat geschrieben: Und die Messaufgabe ist hier - wie so oft - "Pulse pro Zeiteinheit", also Frequenz.
Habe ich befürchtet: Die Pulslänge ist zu kurz, die Erkennung ist Glücksache (siehe mein Eingangsthread... Ich versuche es mal mit dem Labjack - der ist in der PL-Hardwaretabelle mit 200 Hz angegeben ... ich hoffe, dies reicht zumindest für einen Test. Schade, ich dachte, ich käme mit nur der Hygrosens im Schaltschrank aus ...... aber ein Puls ist wohl trotzdem nur 30ms, oder? Sie spielen also Lotto.
Geht sowas nicht auch direkt mit der RS232 direkt ab PL angesteuert???
Danke
Thorsten
Re: Stromzähler mit S0 Schnittstelle und Hygrosens Rel8-IN8
Hallo,
habe auch dieses Finder Teil
Laboriere gerade auch mit dem selben Problem. Habe aber jetzt nicht alle Antworten auf deine Frage durchgelesen, aber:
schau mal hier... mit 15k habe ich genau 5V
http://www.edaboard.de/impulsausgang-s0 ... t9712.html
und dann solltest du noch beachten dass Profilab nicht alle Hardware mit der vollen Abtastrate unterstützt.
http://www.abacom-online.de/div/hardware_de.pdf
Ich habe das Redlab 1008, ist wohl viel zu langsam für die Sache. Ich gehe mal davon aus dass das Labjack UE3 als günstigste Variante funktionieren sollte. Ansonsten das UE9. Bin aber auch noch nicht so weit. Vielleicht hat das Jemand hier schon getestet?
Gruß mstaudi
habe auch dieses Finder Teil
Laboriere gerade auch mit dem selben Problem. Habe aber jetzt nicht alle Antworten auf deine Frage durchgelesen, aber:
schau mal hier... mit 15k habe ich genau 5V
http://www.edaboard.de/impulsausgang-s0 ... t9712.html
und dann solltest du noch beachten dass Profilab nicht alle Hardware mit der vollen Abtastrate unterstützt.
http://www.abacom-online.de/div/hardware_de.pdf
Ich habe das Redlab 1008, ist wohl viel zu langsam für die Sache. Ich gehe mal davon aus dass das Labjack UE3 als günstigste Variante funktionieren sollte. Ansonsten das UE9. Bin aber auch noch nicht so weit. Vielleicht hat das Jemand hier schon getestet?
Gruß mstaudi