Temperaturmessung in Brennofen

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Resistor
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Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von Resistor » Montag 29. Juni 2015, 15:11

Hallo Forum,
nach langer Zeit brauche ich mal wieder Eure Hilfe/Tipps:

Aufgabe: Temperaturmessung mit 2 Thermoelementen bis 1200°C (kurzfristige Höchsttemperatur)

Zur Verfügung stehendes Material:
- 1 Brennofen max. 1200°C
- 2 Thermoelemente Typ K

- 2 Messumformer Typ PR electronics PR 4116 Universal Transmitter http://www.prelectronics.de/filearkiv/P ... 100_DE.pdf

Stromausgang:
Signalbereich (Spanne) ............................... 0...20 mA
Programmierbare Signalbereiche ................ 0...20 / 4...20 /
20...0 und 20...4 mA
Belastung (max.) .......................................... 20 mA / 800 Ω / 16 VDC
Belastungsstabilität ..................................... ≤ 0,01% d. Messspanne / 100 Ω
Fühlerfehlererkennung ................................. 0 / 3,5 / 23 mA / keine
NAMUR NE 43 Up- / Downscale ................ 23 mA / 3,5 mA
Strombegrenzung ........................................ ≤ 28 mA

Spannungsausgang:
Signalbereich ............................................... 0...10 VDC
Programmierbare Signalbereiche ................ 0...1 / 0,2...1 / 0...10 / 0...5 /
1...5 / 2...10 / 1...0 / 1...0,2 / 5...0 /
5...1 / 10...0 og 10...2 V
Belastung (min.) ........................................... 500 kΩ

Frage 1: Evaluation des A/D- Wandlers:

Was würdet Ihr mir als günstiger A/D- Wandler empfehlen,
- CESYS C028210 4-Kanal 12-Bit A/D Mess-Stick mit USB Schnittstelle
http://www.conrad.ch/ce/de/product/1165 ... archDetail

oder

- H-Tronic 8-kanaliges USB-Datenerfassungs- und Steuerungsmodul
http://www.conrad.ch/ce/de/product/1907 ... archDetail


Frage 2: Adaption des Messumformerausganges:
Der CESYS hat einen Eingang von 0 bis 3.3V
Der H-Tronic hat einen Eingang von 0 - 4,095V

Kann ich z.B. beim CESYS einen Wiederstand von 10 KOhm "einschleifen"?

MU+ ----0-5V----> 10k-----> A/D
MU- -----------------------> A/D

Besten Dank für Eure Hilfe/Tipps
Alex

hrathke
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von hrathke » Montag 29. Juni 2015, 20:23

Hallo,

nimm ein ADAM-4018 + Modul und lies die Daten über Modbus aus....

Gruß
HR

Resistor
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von Resistor » Dienstag 30. Juni 2015, 13:46

hrathke hat geschrieben:Hallo,

nimm ein ADAM-4018 + Modul und lies die Daten über Modbus aus....

Gruß
HR
Danke für diesen Vorschlag,
mein Compi hat aber leider keine RS-232/485. Und mit USBtoRS232 habe ich bis jetzt eigentlich nur schlechte Erfahrungen gemacht :(

compander
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von compander » Dienstag 30. Juni 2015, 18:19

Hallo Resistor.

Wenn Du jeweils ein DigitalMultiMeter nimmst, so brauchst Du nix basteln. An viele solche Geräte kann man auch einen Temperatursensoren anschließen. Dieser geben den Temperaturwert direkt als Zahlenwert aus.
Geräte siehe Hardwareliste.

Die Schnittstelle zum PC ist meist die RS 232.
Es ist nicht dein Ernst, dass Du wirklich Probleme mit einem USB<---> RS 232 Adapter hast. Oder?

Gruß von C :shock: mpander.

hrathke
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von hrathke » Dienstag 30. Juni 2015, 19:26

dann halt die Modbus TCP Variante -> ADAM-6018 oder halt einen vernünftigen USB-RS232 Wandler z.B. von Exsys ...

Gruß
HR

PS: den kann ich wärmstens empfehlen: http://www.exsys.de/index.php?page=product&info=103

IKT
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von IKT » Mittwoch 1. Juli 2015, 21:01

Um analog 0 - 10 VDC und digital I/O 'in den PC' zu bekommen nehme ich:
LabJack U12 USB - VCP (virueller COM port)
8 x single ended / 4 x differenzielle Eingänge, analog (skalierbar, nur diff.), 12 Bit
20 programmierbare digitale I/O's, 0 / 5 VDC
2 x analoge Ausgänge 0 - 5 VDC, 10 Bit
Diese funktionieren zuverlässig (im industriellen Umfeld) und zwar seid 2010, in mehreren Anlagen.
++++++
Gruss/regards IKT

Resistor
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von Resistor » Donnerstag 2. Juli 2015, 14:17

Hallo zusammen,

Danke für Eure Beiträge.

@compander: Ja, die meisten haben sich unter Win XP/7 nach "längerer" Laufzeit von 1-3 Tagen aus dem System verabschiedt, d.H. sie mussten ausgesteckt/ wieder eingsteckt werden (gab dann häufig einen neuen COM-Port) oder ein System-Reboot war notwendig.

@hrathke: Ich werde mir das Modbus- Protokoll zu Gemüte führen.

@alle: Eingendlich wollte ich meine 2 (teuren) Messumformer verwenden und nicht nochmals neue MU/DM etc. dazukaufen.

Trotzdem nochmals Danke

Mike D
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von Mike D » Donnerstag 2. Juli 2015, 15:17

Resistor hat geschrieben:Frage 2: Adaption des Messumformerausganges:
Der CESYS hat einen Eingang von 0 bis 3.3V
Der H-Tronic hat einen Eingang von 0 - 4,095V

Kann ich z.B. beim CESYS einen Wiederstand von 10 KOhm "einschleifen"?

MU+ ----0-5V----> 10k-----> A/D
MU- -----------------------> A/D
Hallo Alex,
die Messumformer haben einen Stromausgang 0..20mA.
Das Spannungsausgangssignal 1V oder 10V erzeugt man, indem man den Strom aus Pin12 durch den 50Ohm oder 500Ohm Widerstand an Pin13 oder 14 leitet. Man nutzt also den Spannungsabfall des Ausgangsstroms über dem eingebauten Widerstand.
Willst du ein maximales Ausgangssignal von 3,3V schaltest du einen 165Ohm Widerstand zwischen Pin12 und 11.
Für 5V 250Ohm.

Mike

IKT
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von IKT » Freitag 3. Juli 2015, 13:16

@Resistor & Mike D,

Mike hat recht mit den Wiederständen, allerdings hat er es versäumt, darauf hinzuweisen, dass diese (um den Messwert nicht zu verfälschen) vom Typ Hochpräzision sein sollten: d.h. eine maximale Abweichung (Toleranz) von 0.1% oder besser, haben sollten.

Diese Wiederstände sind normalerweise als Ausführung: gewickelter Draht Wiederstand erhältlich und demzufolge nicht ganz "billig" (ca. 10.-- €/Stk.).
++++++
Gruss/regards IKT

tmm
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von tmm » Freitag 3. Juli 2015, 15:19

Hallo,

ich benutze einen USB-RS232 Wandler von StarTech. Das Ding habe ich bei Amaz.. gekauft, es ist in einem Metallgehäuse eingebaut und hat 4*RS232 Ports (gibt es auch mit 8*Rs232) und je 2 LED's, die den datentransfer anzeigen.
Das Beste: egal an welchen USB-Anschluss der Wandler nach der Erstinstallation angeschlossen wird, die COM-Ports behalten ihre Nummer - nix wird da abgeändert (wie bei den einfacheren Kabelpeitschen Geräten).

Gruß MM

Resistor
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Re: Temperaturmessung in Brennofen

Beitrag von Resistor » Montag 6. Juli 2015, 14:02

Mike D hat geschrieben:
Resistor hat geschrieben:Frage 2: Adaption des Messumformerausganges:
Der CESYS hat einen Eingang von 0 bis 3.3V
Der H-Tronic hat einen Eingang von 0 - 4,095V

Kann ich z.B. beim CESYS einen Wiederstand von 10 KOhm "einschleifen"?

MU+ ----0-5V----> 10k-----> A/D
MU- -----------------------> A/D
Hallo Alex,
die Messumformer haben einen Stromausgang 0..20mA.
Das Spannungsausgangssignal 1V oder 10V erzeugt man, indem man den Strom aus Pin12 durch den 50Ohm oder 500Ohm Widerstand an Pin13 oder 14 leitet. Man nutzt also den Spannungsabfall des Ausgangsstroms über dem eingebauten Widerstand.
Willst du ein maximales Ausgangssignal von 3,3V schaltest du einen 165Ohm Widerstand zwischen Pin12 und 11.
Für 5V 250Ohm.

Mike
@Mike D & IKT: Danke für den Tipp, hätte eigendlich im nachhinein selber drauf kommen können, :oops: habe mich aber in der "Stromschiene" verkeilt.

@alle: Danke

Gruss
Alex

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